本帖最后由 暮色月痕 于 2020-5-9 23:53 编辑

首先, 倒卖肯定是最大的毛病, 这个行为造成的恶劣影响不会随着你"从良"而立刻消除 (当然了, 似乎也没有必要脸上刺字带一辈子)

MOD收费这个现象呢, 严格来说确实也绕不开游戏开发商, 游戏是载体, 没有经过游戏开发商同意就修改某些特性, 关键是以此牟利, 这个问题人家提出来了, 并不是没有任何道理的

但是关键点在于游戏开发商并没有声索, 权利在开发商那里, 别人无权干涉, 对不对?

买了收费的东西, 然后免费分享呢? 这个不属于倒卖, 没有因此牟取经济利益, 但是仍然属于盗版, 这个性质其实没有变

仔细思考这里面的逻辑关系, 其实存在着两次"反报复"

首先mod作者自己制作的东西完全有权利"不免费分享", 但是实际上侵犯了游戏开发者的利益, 对方声索与否都改变不了这件事的性质

其次是收费的MOD被倒卖, 或者是被恶意分享, 这其实还是两件事

1. 倒卖, 最惹人反感的就是这个行为, 你为了自己牟利, 伤害了别人的利益, 但是这件事也可以看成是一次"反报复", 既然你用了人家游戏开发商的资源, 用来牟利, 那么我也拿你东西赚钱喽, 你偷了人家一只鸡, 我也去偷你的鸡行不行?

2. 分享, 不管是恶意分享, 还是....怎样分享.... 其实都可以看成第二次反报复, 既然你可以把人家收费的MOD拿出来倒卖, 那我就给你全部公开发表了, 连你自己制作的也一块儿发表了, 行不行? 这看上去是一种惩罚, 实际上性质还是没有变, 你的鸡是偷的, 那我就再去偷你偷来的, 还有你自己养的, 全偷了.....

其实这里面还有个隐含的话题: 假设收费MOD制作者真的有某种保护手段让别人没有办法倒卖了, 比如加密手段有朝一日真的实现了, 或者绑定了某种代码, 谁买的mod就只能在谁的电脑上用, 这类手段如果真的出现了, 你是否觉得下一步就是游戏开发商找上门来跟你声索权利了

不管大家怎么看, 有一个最关键的点就是"究竟有没有可能声索权利" ? 道理讲了一大堆, 到最后如果还是"干嘴炮", 那有什么用呢? 如果没有实际意义, 干在论坛上骂可真是没啥意思, 有些网友还是偏向于理性讨论的, 另一些就不这样了, 他们上来就开骂, 能骂多难听就骂多难听, 就好像被骂的人汉语学的不扎实, 没学会骂人似的

玩游戏的, 做mod的, 都没碰过盗版吗? 他们用的windows都是正版的吗? 以前下个盗版游戏没? 就算你现在全是正版, 那么请问: 刚把打狗棍子扔掉没两天, 就开始骂臭要饭的了?

哦? 侵犯软件公司 游戏公司的利益没人说啥, 现在侵犯到个人头上了, 性质变了? 到底变了没?

其实作为一个白嫖党的一员, 最应该珍惜的是那些无私分享的作者了, 人家花费大量的时间精力, 作出东西来给大家分享, 这是3DM论坛的本质属性, 就是为了分享而设立的

可是这件事不代表"不可以提意见或者建议", 虽然无私分享, 但是玩家们如果觉得哪里有不足的地方, 完全可以跟作者提出来, 你不能说"因为不收费,所以别人就不能觉得不好,或者是觉得不好你也不能说出来" 这个逻辑根本就讲不通

这件事的争议点在于"用什么样的态度或者语气表达"'

比如这样说: 尊敬的大佬, 您分享的这个MOD已经非常好了, 但是我个人还是觉得有一点点小小的不足, 只代表我个人的意见, 您如果觉得我说的对, 麻烦您再辛苦一遍, 等等

也可以这样: 某某谁, 你搞的这个玩意儿实在是太难看了, 请你以后再弄这玩意儿的时候千万别....怎样, 怎样.....

其实不管你用什么样的语气表达, MOD制作者都会自行决定是否采纳你的建议,如果你的建议本身不合理, 或者没有广泛代表性,再或者跟作者的意见不一致, 那么人家就完全可以不搭理你, 如果你切中了要害, 并且引起了广泛的共鸣, 甚至是说到作者心服口服, 那么即便是你说话很不客气, 作者八成也会采纳你的建议

如果作者还是不接受, 那就分两种情况了

1. 不回应, 或者是向你表达他自己的不同意见, 也就是不认可你的看法, 这样的话不会有什么不好的结果

2. 跟你怼, 比如这样: 既然不要钱, 你都白嫖了, 哪里来的这么多熊毛病? 谁欠你的? 你算老几? 爱玩玩不玩滚! ...... 甚至还有更难听的. 或者不是作者出来这样表达, 而是作者的粉丝自作多情, 那么结果很简单: 提意见的说话不好听会被人怼, 作者或者作者的粉丝说话不好听也照样会被人怼, 不会因为你免费分享就能防得住别人的嘴

最好还是理性表达, 既然人家都免费分享了, 咱们这些白嫖的说话客气点也是应该的

就算是有那些性子急的说话不太注意, 表达的激烈了一点, 那么大佬的粉丝们也最好不要去干那些限制别人表达的行为, 因为最恶劣的就是堵人家的嘴, 不许人家说不好

感兴趣的请畅所欲言, 吵了好久了, 不如干脆拿到台面上公开讨论一下

这游戏首先就不是你开发的，何谈权利

你就是吃得太饱了。。闲的你

dk2007 发表于 2020-5-9 23:05

你就是吃得太饱了。。闲的你

敲敲键盘也能帮助消化......

恕我直言，那些做MOD的 大佬们做MOD 为的是啥？还不是为了给那些，想用MOD的人，但话说回来，你想用MOD，自己不会弄，就想着用别人做的，时间长了，就觉得别人做的就应该让你白嫖，嫖不到就开始各种搞事情，不说别人，就说空铁，以前人家做MOD，都是直接让大家白嫖，自从一些制作精良的MOD开始收钱之后，白嫖党们就开始不乐意了，各种搞事情，这里不禁要问一句，人家凭什么辛苦做出来的就一定要白给你？啊收钱你觉得不爽，于是乎各种“内奸”就出现了，先讨好人家，取得信任后，就开始各种恶意发人家的MOD，更有甚者还恶意倒卖，这些人，你们有那时间，自己学学怎么做MOD不好吗？好了，现在，会做MOd的 几位大佬，现在都陆续的不做，这下你们这些人高兴了？以后都没MOD玩，你们就开心了？对于这类人，我只想说，积点德吧，不然指不定哪天，你父母就被飞来横祸给收了.

你指望道德在网络上形成约束？

弯刀情圣 发表于 2020-5-9 23:08

恕我直言，那些做MOD的 大佬们做MOD 为的是啥？还不是为了给那些，想用MOD的人，但话说回来，你想用MOD，自 ...

就为了玩个游戏, 居然就玩出了深仇大恨, 还诅咒人家父母 ...... 你说你至于吗?

这游戏不玩, 你不是该吃吃该喝喝嘛, 这游戏没有mod, 你不是一样玩吗?

以前没有收费MOD的时候压根没这些事儿, 收费了, 牵扯到经济利益了, 事儿也就多了

玩游戏的, 做mod的, 都没碰过盗版吗? 他们用的windows都是正版的吗? 以前下个盗版游戏没? 就算你现在全是正版, 那么请问: 刚把打狗棍子扔掉没两天, 就开始骂臭要饭的了?

哦? 侵犯软件公司 游戏公司的利益没人说啥, 现在侵犯到个人头上了, 性质变了? 到底变了没?

事实上，mod是否侵犯了公司的权利这个很难说请。法律上讲，你一旦盈利，哪就是侵犯了，公司完全可以给你发律师函。

但是参照各种同人本，同人文这些。一般的公司是不会和你计较的，因为你帮助他拓展了内容，完善了生态。甚至吸引了大量的人入坑。

但是这只是理论上。

道德上我很难接受倒卖别人收费mod的人。

爱赢才会拼 发表于 2020-5-9 23:37

你指望道德在网络上形成约束？

道德只能自律，道德的作用仅此而已。

坚决不买任何收费mod ···········爱做不做·······

国内能有几个做MOD的，都走了别说生3，以后的游戏也没咯

收费很正常啊 我喜欢我就买 不喜欢就不买 伸手要饭的 玩游戏都要盗版 现在又开始喷做MOD的了？

为何看了此文感觉你是在隐形的赞美我

收费流出也正常，能自觉在一个月内别乱传就行了。。。要想不流出，那就一对一私人订制去，但面向群体的一个mod超过30元，就过分了，买几个mod都快赶上买个正版游戏了，关键是过段时间会流出的

alenks 发表于 2020-5-10 09:02

收费流出也正常，能自觉在一个月内别乱传就行了。。。要想不流出，那就一对一私人订制去，但面向群体的一个 ...

cemu模拟器的发布模式就挺好，付费赞助，会对支持者率先提供试用版本，过一段时间延后发布公开版本，这样两个群体都能兼顾到，也不招骂。

大摇大摆在作者面前白嫖不是找屎就是白痴，请不要把这种视为同类，否则它会拖累你的。

如果用法律来衡量对错，那么在利益面前就没有真正的对与错。

MOD有权被卖，因为也是技术。但是你可以选择不买。用免费的MOD。

收费的在哪？啥样？

有正常思维懂得什么叫做职业操守且三观正常的成年人，都应该知道怎么做，这不是讨论该不该的问题，因为本身没有监管，所以每个人的思想才是最主要的

bumingzeyi 发表于 2020-5-10 11:10

有正常思维懂得什么叫做职业操守且三观正常的成年人，都应该知道怎么做，这不是讨论该不该的问题，因为本身 ...

思想解决不了根本问题, 这是个概率问题, 只要受众群体足够庞大, 那么大公司花了大价钱搞出来的游戏都被未加密了

MOD呢? 就怕你弄不出极品来, 只要是质量足够高, 只要足够吸引人.......连游戏都能未加密, 何况是个MOD呢?

理论层面, 和谐社会最好, 每个人都充分尊重版权, 都是道德标兵. 到了现实层面, 就成了墨菲定律

暮色月痕 发表于 2020-5-9 23:39

就为了玩个游戏, 居然就玩出了深仇大恨, 还诅咒人家父母 ...... 你说你至于吗?

这游戏不玩, 你不是该 ...

首先要搞清楚，玩游戏，搞MOD ，都是那些喜欢玩MOD，但是人性是自私的，我还是那个问题，别人辛苦做的东西，凭什么白给你用？这个问题先想清楚。

再来，以前那些作者原意放出来，让你白嫖，你嫖习惯了，就认为是理所应当。现在人家不原意让那些人白嫖了，那些人白嫖不到了，就不愿意。开始搞事情，我也说了，有搞事情的精力为啥不自己去学学怎么做MOD，想用还不想付出。好事都凭什么都给你？搞到最后做MOD，不做了，那些自己不愿意学怎么做的人，会怎么样？还是特么继续白嫖，到最后是谁的损失？还不是那些 想用MOD的人的损失.

除非你是主机玩家，主机上用不了MOD，人家才不关心这个。问题是，能在这里来找MOD的，你觉得是你说的那种，没MOD也能好好玩游戏的人？

弯刀情圣 发表于 2020-5-10 11:40

首先要搞清楚，玩游戏，搞MOD ，都是那些喜欢玩MOD，但是人性是自私的，我还是那个问题，别人辛苦做的东 ...

1. 我玩的生化3重制是正版, 因为未加密还没出来 我不知道你玩的是什么版, 也不知道你的windows是什么版, 还是不知道你有没有玩过"非正版"游戏, 更不知道你是怎么看3dm这个论坛的, 不知道你到这儿来究竟是干嘛的

2. 我买过一次铁匠大佬的MOD, 觉得他的作品非常棒, 并且不反对他收费

3. 到现在为止我没有公开分享过任何收费MOD, 以后也不打算这么干, 更不会去倒卖任何mod, 哪怕是免费得来的也不会

我只是在描述一些事实, 分析里面的这些个逻辑关系, 看看到底有没有人真正的站到了"道义的制高点上" , 如果真的有这种人, 那么他又会不会跑到3DM论坛上来跟"我们这些人"为伍

到现在为止, 你能给我挑出什么"实锤"的, 大家一致口诛笔伐的毛病来呢?

暮色月痕 发表于 2020-5-10 11:26

思想解决不了根本问题, 这是个概率问题, 只要受众群体足够庞大, 那么大公司花了大价钱搞出来的游戏都被未 ...

不要人云亦云，如果你钱包充足你还是喜欢玩盗版，别人也管不了你是不是

本帖最后由 ming777 于 2020-5-10 13:38 编辑

做mod耗時耗神，若非因為對遊戲的熱愛或是本身熱心公益，做mod賺點小費我認為ok，尤其像空中鐵匠做的身體還特別重塑過，質量很高，我不介意打賞他，但是那些盜用他身體材質加工賺錢的我就不想花錢。

空中鐵匠做的身體，真的好看。

咸鱼一堆倒卖的，有能力可以搞个加密，做生意就是有风险的

【存在即合理】

MOD的确不是完全合法的东西，但是个确实存在的巨大市场，游戏厂家也没有追究的动力，毕竟对他而言不是坏事。

所谓遵守作者不分享，不过是自觉维护这个圈子的【游戏规则】而已，打破这个规则，就都没得玩了。

所以大家基本还是遵守的，至少大面上遵守，让原创mod制作者们的生存环境还过得去，至少没被逼走。

其实这真的没什么可说的，都是大家心知肚明的。

最近主要是昱帝的事情闹的。

不过昱帝的处境本身就很复杂，也让游戏规则看起来相当脆弱。

昱帝原创的mod凤毛麟角，不少是别人的mod加些配件，甚至有些根本就是贴图魔改。

一方面，昱帝无法遵守游戏规则，否则他没有mod可以销售。

一方面，昱帝又需要遵守游戏规则，否则他的mod也会被迅速扩散而无法继续盈利。

这不是薛定谔的猫，他没法让人都认同双标，所以他被无视游戏规则的比例远比kaka铁匠们高，没法保证自己mod的销量。

所以他才会搞收费群、VIP群、解散旧群再开新群，用另一种方式保证收费额。

但是，

他太过任性。

为了增加收入，加入任何一级收费群都不会告知你真正的收益，怎么问就是不说。凭运气，运气不好，花了钱依然买不到你想要的mod，你就是被骗进去的。这很招人恨的，千人群999个粉丝，1个恨你的你就受不了。

他也知道招人恨，为了保护自己的群和mod，他任性的把他疑心的人踢掉，哪怕人家花了不菲的数额入群。因此才会导致出现恶意分享的“事故”。

但不管怎么说，昱帝都是个个例，并不值得上升到整个mod圈子的环境、规则来讨论。

因为就像上面所说的，抛开昱帝的圈子，真没啥可说的，继续运行下去就好。

最后预祝铁匠的加密mod成功，然后……

弯刀情圣 发表于 2020-5-9 23:08

恕我直言，那些做MOD的 大佬们做MOD 为的是啥？还不是为了给那些，想用MOD的人，但话说回来，你想用MOD，自 ...

说的好 支持~~~

大佬做MOD很辛苦 收费很正常 免费的也有 福利多多~ 但是自己购买的MOD绝对不会外传倒卖，免费随意